Interesante entrevista a Ingrid Betancourt

Fuente: BBCmundo.com


"Colombia está aislada en la región"

Gerardo Lissardy
BBC Mundo, París


Durante una entrevista exclusiva con BBC Mundo en el centro de París a
menos de una semana de su liberación, Betancourt evaluó la posibilidad
de ser candidata presidencial de Colombia, apoyó el polémico ataque
militar colombiano a un campamento de las FARC en Ecuador en marzo y
reprochó actitudes del presidente venezolano, Hugo Chávez.
Lo que siguen son extractos del diálogo que Betancourt, de 46
años, mantuvo con BBC Mundo en el hotel parisino Fouquet's Barriere.

Sobre Uribe
Hay mucha gente que está sorprendida por sus declaraciones al ser
liberada, sobre todo por sus elogios al presidente de Colombia, Álvaro
Uribe. ¿En qué ha cambiado su visión de Colombia en estos seis años?
Yo pienso que primero al César lo que es del César. A Uribe hay
que reconocerle lo que ha hecho por Colombia. Pero desde un punto de
vista ya analítico, el problema sigue siendo el mismo en el sentido de
que entre Uribe y yo hay una diferencia fundamental y es que Uribe
concibe el problema colombiano como una crisis de violencia, de
seguridad, y esa crisis de seguridad, esa violencia es la que produce
un malestar social.
Yo pienso al revés. Yo pienso que es porque hay un malestar
social que hay violencia. Esas interpretaciones diferentes hacen que
las políticas para atacar el problema se piensen de manera diferente.
¿Uribe debe buscar un tercer mandato?
Yo no sé si deba. Eso está en su cabeza. Él verá qué hace. Yo
siempre he creído que la constancia de las políticas de gobierno son
necesarias para ver resultados.


Entonces, el hecho de que haya habido un segundo mandato hoy está
recogiendo el fruto de esa continuidad. Si los colombianos quieren
darle un tercer mandato al presidente Uribe pues que se lo den, si
consideran que esa es la mejor opción.
Pero hay quienes dicen que eso podría ser un problema para la
democracia, que en definitiva la transformación del país dependa de un
sólo hombre.
No, yo creo que no. Creo que hay hombres de generaciones, hay líderes
que pueden marcar la historia. Yo pienso que desde el momento que sea
democrático y de que los colombianos tengan siempre la posibilidad de
retirar su apoyo cuando sientan que es necesario.
Y quiero decir una cosa: hoy en día todo el mundo dice:
"reelección de Uribe". Si hay un tercer mandato, y, la posibilidad de
que él se presente y puede que no lo reelijan. Es decir, nada está
dicho. Entonces, dejemos que los colombianos tengan la oportunidad de
decir qué quieren.

La "parapolítica"
¿Qué opina del escándalo de la "parapolítica"?
Eso es grave. Es grave, es profundo, pero es necesario. Yo creo que la
justicia ha hecho un trabajo extraordinario en una situación muy
complicada porque obviamente tocar la "parapolítica" es tocar los
cimientos del apoyo al presidente Uribe a nivel político.
Tranquilamente hay que decirlo. Todo el mundo lo sabe. En Colombia se
sabe. Eso no quiere decir que estemos diciendo que el presidente Uribe
sea paramilitar. No. Pero el hecho es que si hay una sensibilidad
ideológica que hace que los que están a la derecha, y en particular en
la extrema derecha, los paramilitares, le dieron el apoyo a Uribe.
Entonces, claro, el presidente hoy se encuentra con un Congreso
diezmado, sin gente, es decir, vacío, porque todos los que eran
paramilitares, que eran la mayoría, que eran los que lo habían apoyado,
están en la casa.
¿Cree que ha reaccionado bien Uribe ante ese problema?
Yo pienso que puede ser más sereno. Yo creo que hay que tener
más serenidad. Y sobre todo pienso que él puede darse el lujo, y en eso
pienso que es algo que tiene que ir buscando, de mantener serenidad aún
cuando él pueda sentir que lo están atacando.
¿Está bien la idea de Uribe de impulsar un referéndum para definir la legitimidad de la reelección del presidente?
Eso no cambia nada. El presidente puede inventarse 800
referéndums y puede que los colombianos lo vuelvan a elegir 30 veces y
que pidan que lo vuelvan a votar. Pero la justicia tiene que seguir su
curso.
Presidencia
Según las encuestas, usted es uno de los políticos de Colombia con
mayor popularidad. ¿No es un estímulo para considerar su candidatura
presidencial?
Es un estímulo para servir a la gente que uno necesita que esté ahí,
hablando por ellos. Me irrita un poquito que me pregunten la cuestión
esta de la presidencia porque es como si yo saliera con ansias de
conquistar la Presidencia de la República. No.
Pero es natural en el sentido de que usted es política y la
aspiración, el honor mayor para un político es ser presidente de su
país...
Sí, de acuerdo. Pero yo soy una política diferente. Me parece que la
Presidencia está muy bien si uno puede ayudar, pero uno puede ayudar de
otras manera. Y hay otros sitios, otros espacios desde los cuales uno
puede ayudar.

Si uno ve que definitivamente, el sitio para uno mover las cosas es la
Presidencia, muy bien. Pero yo pienso que desde el cautiverio se
hicieron cosas muy importantes. Pienso por ejemplo que los colombianos
han cambiado su actitud frente al secuestro, al drama de los
colombianos. Mucho más, hoy en día los colombianos salen a marchar, dejaron la
indiferencia, son más tolerantes. Todo ese proceso creo que es parte de
lo que nosotros desde el cautiverio ayudamos a impulsar. Simplemente
con nuestro dolor. El ejemplo hace mucho. No necesita uno que lo elijan
presidente de la República.
¿De qué depende su decisión en definitiva?
De lo que Dios quiera. Y cuando digo eso suena muy así, pero no.
La verdad es que pienso que los espacios se tiene que abrir
naturalmente. Si yo veo en algún momento que es bueno para Colombia que
yo esté ahí, lo estaré. En este momento no veo la necesidad de estar ahí, peleándome a codos.
Lo que está haciendo Uribe está bien. No es el único que lo puede hacer
y puede haber otros que lo hagan mejor. ¿Aceptaría un cargo en el gobierno de Uribe?
Sería un poquito limitante. Pienso que termina uno como poniéndose un
bozal. A mí me gusta mucho mi independencia. No quiero decirle que no,
porque uno nunca sabe. De pronto hay alguna causa extraordinaria que
uno quiera defender y no sé. Pero en este momento pienso en la
posibilidad de coger temas específicos y tratar de sacarlos adelante,
desde la plataforma del micrófono que usted me está poniendo.

Las FARC
¿Las FARC son un grupo "narcoterrorista", como define el gobierno?
Eso no lo dice el gobierno; lo dicen las acciones que hacen.
¿Hay que seguir atacando a las FARC como hace Uribe o hay que negociar con ellos?

La negociación hay que buscarla como prioridad, pero la presión militar
hay que mantenerla, porque las FARC nunca van a negociar mientras
piensen que tienen una opción militar para conquistar el poder. Entonces, la presión militar es para hacerles entender que esa es una
utopía que nunca van a lograr. Es necesario para que se sienten a
dialogar. Y pienso que tiene que haber un cambio dentro del Estado, el
gobierno y Uribe en particular, del vocabulario que se utiliza. ¿Apoyó el bombardeo en Ecuador que mató a "Raúl Reyes"?
Sí. Si Colombia tiene la certeza de que las FARC están en otro país y
en ese país no hay la posibilidad de que se cumpla con lo que se debe
hacer -que es parar esa presencia ahí-, pues creo que al final de
cuentas sí.
Obviamente, lo ideal hubiera sido que se hubiera contado con el
gobierno de Correa, que se le hubiera advertido, que hubiera sido una
operación conjunta, pero muchas veces lo que sucede es que no hay
confianza entre los mandatarios. Entonces, por eso es tan importante que se creen vínculos de confianza
y hermandad para que ese tipo de operaciones se hagan no contra el
otro, sino con el otro.


Es difícil crear vínculos de confianza en este momento, sobre todo
después de las acusaciones que ha habido de ambos lados. ¿Qué opina de
los ordenadores de Raúl Reyes que muestran contactos y apoyos, según
Colombia, a las FARC por parte del presidente de Venezuela, Hugo
Chávez, y del presidente de Ecuador, Rafael Correa?
Me tiene sin cuidado. Me parece que ese es un tema secundario que no debería ni siquiera ser discutido en público.
Pero ¿no le parece que es grave si es cierto que hay un gobierno de
otro país que apoya a una organización "narcoterrorista", como usted
define a las FARC?
Me parece que son más importantes las vidas humanas de los secuestrados
que están en la selva y, por lo tanto, a mí no me importa que Chávez
tenga contacto con las FARC, si ese contacto con las FARC hace que
Chávez tenga influencia sobre ellos y que a través de esa influencia
pueda convencerlos de liberar a mis compañeros. Lo único que yo sí le pido a Chávez y a Correa es que entiendan que los
cambios en Colombia se tienen que hacer por la vía democrática y que
ellos tienen que contar con el presidente de Colombia.
Y créame que yo no voté por Uribe no solamente porque estaba
secuestrada sino porque no hubiera votado por él porque yo soy de otro
pensamiento político. Pero lo que sí me parece es que Uribe, que uno lo
quiera o que no lo quiera, es el único vocero legal de los colombianos.
¿Estuvo bien Uribe al cesar la mediación de Chávez cuando lo hizo diciendo que Chávez había pasado el límite?
No, yo creo que no. (También) lo que estuvo muy mal fue que
Chávez se hubiera puesto a vociferar y a utilizar un vocabulario que
después cerró la posibilidad de cualquier tipo de comunicación con
Uribe. Creo que en eso, Chávez se equivocó. Pero yo creo que Uribe no debió suspender la mediación de Chávez porque
estuvo a punto de coronar. En ese sentido, ahí yo pienso que Uribe no
pensó en la vida de los secuestrados. Tuvo suerte porque ahora logró
sacarnos a nosotros y lo hizo de una manera extraordinaria. Qué bien. Pero quedan otros y de todas maneras vamos a seguir necesitando a
Chávez y entonces necesitamos que esos puentes se vuelvan a hacer.
¿Le parece que Colombia está aislada en la región?
Yo pienso que Colombia está aislada en la región. Es así. Tiene,
de pronto, a Alan García en el Perú, pero definitivamente sí. Pero,
bueno, son puentes que se tienen que tender y los demás países de la
región tienen que entender que esa es la opción que ha escogido
Colombia. Hay veces que Colombia va en contravía de los demás países de América
Latina porque la situación de Colombia es diferente a la de todos los
demás. El único país que todavía tiene guerrilla es Colombia y por eso
es que estamos en la extrema derecha. Quienes han hecho elegir a Uribe son las FARC. Si no hubiera FARC, no
habría Uribe. Los colombianos votan por Uribe porque están hasta la
coronilla de las FARC.
Rescate
¿Se puede dejar de lado la posibilidad que se haya pagado a algún
miembro de las FARC, del grupo que los custodiaba, para su liberación?
Para "Gafas" (uno de los miembros de las FARC que lideraba su custodia)
estoy segura que no, porque yo lo conocía de manera íntima, y por la
expresión en su cara -estaba tan humillado y asustado- yo sé que él
estaba sorprendido.
A la captura de los otros no la pude ver, pero después vi el video por
televisión, y se ve cuando son capturados, tienen la cabeza baja, es
difícil pensar que ellos sabrían algo... El alma humana es difícil de
entender y no pondría las manos en el fuego por eso. Sí por "Gafas",
pero no por los otros. Realmente creo que los militares colombianos que hicieron el trabajo sí
arriesgaron sus vidas. Si no lo hubiesen hecho, la alegría que
expresaron no podría haber sido la que compartí con ellos. ¿Y qué de la posibilidad de que se haya pagado a un alto miembro de las FARC?
Eso es posible, es posible. Pero eso no quita el riesgo que las tropas
en el campo, si hubiesen pensado que había un problema, podrían haber
reaccionado. Había 60 guardias armados alrededor nuestro. Cualquier
cosa que hubiese salido mal, estaríamos todos muertos.
¿Cómo se define usted ideológicamente hoy?
Yo siempre seré de izquierda. Pero no es una izquierda tontarrona ni
ingenua. Es decir, yo creo que uno tiene que estar donde la gente
sufre, donde uno puede hacer la diferencia.
A mí me parece, por la ejemplo, que las FARC no son de
izquierda. A mí me parece que son la extrema derecha de alguna
izquierda de otro tiempo prehistórico. Pero de izquierda no son.
Para acceder a la presidencia de Colombia usted tendría que
renunciar a la ciudadanía francesa. ¿Estaría dispuesta a hacerlo
teniendo en cuenta la pasión que usted expresa por Francia?
Va a tocar hacer una reforma constitucional... (risas).